Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 :  "Ячейки"
Знаменитая конференция о мобильной связи на "Ячейках". Основана 7 сентября 1999 г. Обсуждаются операторы мобильной связи (кроме виртуальных), а также общие вопросы индустрии. Администраторы форума - agal, Tiramitsu 
[ Ячейки ] [ Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 ] [ Виртуальные операторы ] [ Устройства мобильной связи ] [ Железо и провода ]
[ Мобильная связь: покрытие и качество ] [ Барахолка ] [ Клуб "Старые Сell-ки" ] [ 3G против 4G - архив 2003-13 ]
[ "На чердачке" - блог секретов мобильной связи ] [ Клуб "Курилка" ] [ Участники ] [ Правила поведения ] [ Нарушители ]
[ Попали на Ячейки из Яндекс или Google? Зарегистрируйтесь и спросите! ]

[ new! Новый клип выложен 08.01.2024 Авторские рок-баллады от основателя Ячеек. Смотрите клипы, подписывайтесь. ]

Перейти к: Список конференций•Список сообщений•Новая тема•Поиск•Вход на форум•Для печати
Размещено пользователем : arbat46 ()
Зарегистрирован: 7 годов назад
Сообщения: 1,563
Ранг: Элитарий
Дата: 26-06-2017 10:57

ФСБ заявила об использовании террористами Telegram перед терактом в Петербурге (+)(URL)


ФСБ заявила об использовании террористами Telegram перед терактом в Петербурге

Москва. 26 июня. INTERFAX.RU — ФСБ России заявляет об активном использовании террористами и «их кураторами за рубежом» для связи мессенджера Telegram, в том числе при теракте в метро Санкт-Петербурга 3 апреля.

Источник: Reuters
«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля этого года в метрополитене Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта», — утверждается в поступившем в «Интерфакс» в понедельник сообщении Центра общественных связей (ЦОС) ФСБ России.
Фоторепортаж

Взрыв в метро Санкт-Петербурга
Ведомство указывает, что «в ходе оперативно-розыскных мероприятий по выявлению законспирированных ячеек международных террористических организаций фиксируется тотальное использование их членами интернет-мессенджеров для осуществления конспиративной связи между собой и своими кураторами из заграницы».
«Наиболее активно членами международных террористических организаций на территории РФ используется мессенджер Telegram, предоставляющий террористам возможность создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования передаваемой информации», — заявляют в ЦОС ФСБ.
Навигация: Предыдущее сообщение•Следующее сообщение
Настройки: Ответ•Цитата
ФСБ заявила об использовании террористами Telegram перед терактом в Петербурге (+) (URL) < arbat46 >   [1060]   26-06-2017 10:57
Похоже, что финита ля комедия, или Роскомнадзор не будет блокировать Telegram --> (+) (URL) < arbat46 >   [222]   28-06-2017 18:56
Для тех, кто любит почитать:"Telegram внесут в реестр Роскомнадзора" (+) (URL) < arbat46 >   [205]   28-06-2017 19:03
Дуров прогнулся, можно выдыхать (+) (URL) < Kloin >   [217]   28-06-2017 16:13
Ага, прогнулся. eye rolling smiley) Разрешил использовать опубликованные ранее данные о компании и e-mail abuse. Тем более что Жаров подписался, что ему больше ничего не надо. И где тут прогиб, простите? (-)  < Oleg >   [247]   28-06-2017 16:56
Думаю, что прогнули. Рычаги воздействия наверняка же есть. (-)  < arbat46 >   [360]   28-06-2017 16:16
Запасаемся попкорном, ждём продолжения (-)  < Kloin >   [209]   28-06-2017 16:20
Show must go on (c) (-)  < arbat46 >   [189]   28-06-2017 16:42
Разрекламировали.. Цитата:-"Telegram стал самым популярным приложением на IoS" (+) (URL) < Prizer >   [215]   28-06-2017 13:57
Может такую цель и преследовали? (-)  < arbat46 >   [191]   28-06-2017 14:01
Так и будет. Предоставят то что надо, не за просто так, а за рекламную поддержку... А потом можно и вибер блокировать, так сказать, есть альтернатива,- Телеграм. Сегодня, только ленивый его не ставит. (+) (IMHO)  < Prizer >   [214]   28-06-2017 14:09
Согласен. (-)  < arbat46 >   [247]   28-06-2017 14:47
Сегодня, уже двое спрашивали:-"А ты установил телеграм?" smiling smiley (-) (Личный опыт)  < Prizer >   [202]   28-06-2017 16:05
Ответ, думаю, очевиден:"Давно уже установлен!" smiling smiley (-)  < arbat46 >   [192]   28-06-2017 16:13
Не ставил и не собираюсь. (-)  < mail >   [199]   28-06-2017 21:59
+1 Достал зоопарк мессенджеров.. Логично, что лучшее решение это IMS мессенджеры от своего оператора, с полным спектром услуг. Т.е. СМС, чаты, статусы, по разумной цене.. (СМС за 1.5 жесть..) (-)  < Prizer >   [203]   29-06-2017 07:37
Ну кому как. Я ставил ради "посмотреть что за зверь", ну и ради "Антипаркона". Хорошая вещь для случая. (-)  < arbat46 >   [187]   29-06-2017 10:20
Первый раз ставил что бы посмотреть что за зверь Миранду.. С тех пор аллергия на подобный зоопарк.. (Знаю людей, которые до сих пользуются аськой..) (-)  < Prizer >   [219]   29-06-2017 10:48
Про Миранду зря. Я уже много лет как на Linux перешел и всем программам нашел замену, а вот Миранде, к сожалению, нет. (+)  < mail >   [181]   30-06-2017 03:35
Ну, я до сих пор пользуюсь. У нас на работе в ней переписка. И так несколько человек знаю, что в ней сидят (-)  < Kloin >   [202]   29-06-2017 12:28
Это дело привычки и ещё нежелание "уходить" на что-то другое и новое. (-)  < arbat46 >   [191]   29-06-2017 11:32
поставил телегу. заценил. ячейки лучше. (-)  < ag28 >   [206]   28-06-2017 09:53
Согласен. Может просто привычка. (-)  < arbat46 >   [207]   28-06-2017 10:13
Telegram анонсировал обход блокировки в России «в два клика» (+) (URL) < arbat46 >   [244]   27-06-2017 22:33
а в ожидании блокировки Телеграм МТC подготовил альтернативный мессенджер, аналоговый)) никто не взломает smiling bouncing smiley (-) (URL) < Kolonist >   [255]   27-06-2017 10:36
Никто не взломает, но сообщение не улетит далеко))) Думаю, маршрутизацию они замумукаются отлаживать. Кстати, а что насчёт международного трафика?))) На перекладных будут летать?))) (-)  < arbat46 >   [248]   27-06-2017 10:45
да я в 90% процентах общаюсь с людьми по городу, да что по городу, порайону. кстати мальчики-посыльные на самокатах тоже вариант)) (-) (Просто предположение)  < Kolonist >   [250]   27-06-2017 10:52
Ага, особенно сейчас, летом: детям, подросткам и студентам опять же подработка))) Патентовать будете?))) (-)  < arbat46 >   [225]   27-06-2017 11:07
Внутри частное мнение генерала Михайлова )) (+)  < ОВ >   [276]   27-06-2017 10:31
По-моему, какая-то заказуха с передёргиванием фактов. Товарищ Генерал, к его уважению, забыл о самом главном - регулировании использования. (-)  < arbat46 >   [234]   27-06-2017 10:42
Откуда это желание регулировать? Зачем? (-)  < Илья-2035 >   [261]   27-06-2017 11:29
От безопасности. Или для безопасности. Читайте как вам проще. (-)  < arbat46 >   [222]   27-06-2017 13:26
Причем ту безопасность? На СБ питерского метро ежегодно выделяется что-то около 500 лямов, это хоть как-то помогло защитить метро от взрыва? (+)  < mail >   [222]   28-06-2017 07:06
В части досмотра: лучше досмотреть 100 нормальных человек, чем пропустить 1-го потенциального преступника, который возможно будет террористом, способным нанести вред возможно и близким вашим людям. (+)  < arbat46 >   [208]   28-06-2017 09:12
В Питере это помогло? И не поможет, потому что это поиск иголки в стоге сена, зато куча неудобств для нормальных пассажиров и мнимая безопасность, которой нет. (+)  < mail >   [230]   28-06-2017 21:40
Я вам скажу, что вы ошибаетесь. Есть, конечно, и такие, которые отвернутся, но поверьте, что много и таких, которые вмешаются. Возможно это сейчас немодно, но тем, кто учился хотя бы в Академии, мозги (+)  < arbat46 >   [221]   29-06-2017 10:36
Какие органы, это гражданская организация, хотя чувствуют они себя чуть ли не фсошниками. (-)  < mail >   [188]   30-06-2017 01:33
Возможно ваша правда. (-)  < arbat46 >   [192]   30-06-2017 09:30
За всё время "доблестной" борьбы с "терроризмом" не было НИ ОДНОГО отчёта о задержанных в общественном транспорте перевозчиках чего угодно из арсенала юного террориста - будь то тротил, будь то таймер (+) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [207]   28-06-2017 10:05
Недавно вроде предотвратили)) даже рады были отчитаться --> (-) (URL) < arbat46 >   [211]   28-06-2017 10:11
Всего один раз? На форуме nashtransport.ru люди писали, что с момента начала работы СБ в московском метро было 50 проверок ФСБ с муляжом ВВ, так выявили всего 3 раза, а остальные свободно прошли. (+)  < mail >   [204]   28-06-2017 21:49
Согласен, что результаты проверок удручающие. Сам лично видел, как водитель автобуса отмахивался от забытого пакета со словами "Мне пох%р, что там лежит и что будет в дальнейшем", хотя по инструкции (+)  < arbat46 >   [225]   29-06-2017 10:26
Все что он может, это высадить всех из автобуса и вызвать спецов, но его за это начальство не наградит, а пассажиры не скажут спасибо, это в лучшем случае, а могут и жалобу накатать. Поэтому ему пофиг (-)  < mail >   [187]   30-06-2017 03:26
В этом-то вся и беда......хотя в принципе это дело каждого как ему поступать. Кто-то живёт по принципу "Лучше предохраниться, чем лечиться", а кто-то "Где наша не пропадала". (+)  < arbat46 >   [180]   30-06-2017 09:29
Регулирование не даёт безопасность, оно даёт бесконтрольность регулировщиков. (-)  < Илья-2035 >   [230]   27-06-2017 14:50
Т.е. выстраивание системы не нужно и бесполезно, а порой даже вредно? (-)  < arbat46 >   [269]   27-06-2017 14:58
Это система злоупотреблений и нарушений прав абонентов. Не нужно. (-)  < Илья-2035 >   [177]   27-06-2017 15:02
А какие права абонента могут быть нарушены? (-)  < arbat46 >   [180]   27-06-2017 15:05
Серьёзно не знаете? Право на неприкосновенность частной жизни. Вы ещё какие-нибудь права знаете? Мне интересно. (-)  < Илья-2035 >   [222]   27-06-2017 15:08
Теоретически, да. Но если действия связаны с преступлением или его подготовкой, то любые ОРМ будут обоснованы и правильно оформлены. Там же всё таки тоже не дураки сидят. (-)  < arbat46 >   [202]   27-06-2017 15:15
Это не теория, а практика. Право нарушается или не нарушается. Третьего варианта не существует. А "правильное оформление" нарисовать могут всегда. (-)  < Илья-2035 >   [340]   27-06-2017 15:20
Думаю, что рядовой человек, ничем не выделяющийся, врятли заинтересует органы, тогда как те, кто наносит урон, всегда будут "под колпаком". К сожалению, c`est la vie. (-)  < arbat46 >   [242]   27-06-2017 15:25
Нет рядовых людей. Гражданин может заниматься бизнесом, быть общественным активистом, компании иметь коммерческую тайну, "Рядовой гражданин" может заниматься супружеской неверностью (+)  < Илья-2035 >   [278]   27-06-2017 15:30
Если действия не противоречат законодательству, то зачем же такого человека наказывать. Можно втайне знать о нём информацию. Без огласки. А если он на квартире притон устроил или бомбы собирает и ещё (+)  < arbat46 >   [222]   27-06-2017 16:08
Зачем её в тайне знать. Это порождаёт коррупцию. Правоохранители должны быть компетентны получать доказательства правовым путём, а не подозревать всех. (-)  < Илья-2035 >   [202]   27-06-2017 16:13
Здесь принцип "Доверяй, но проверяй". Если поступила информация, что у объекта А в квартире есть 1 кг золота, то почему бы не проверить законность этого владения. Если есть основания к тому, что оно (+)  < arbat46 >   [245]   27-06-2017 16:38
Неприкосновенность жилища. Ст 25 Конституции (-)  < decarch >   [184]   27-06-2017 16:53
Статей есть много различных и разных. Например, 12-я в УПК))) --> (-) (URL) < arbat46 >   [199]   28-06-2017 09:00
Приехали... И что, разве УК главенствует над Конституцией? Или вам Конституции не достаточно? (-) (Тупой вопрос)  < decarch >   [213]   29-06-2017 12:17
Теоретически она служит основой для формирования нижестоящего закона, который описывает так называемые подпункты законодательных ситуаций, которые не должны противоречить (+)  < arbat46 >   [202]   29-06-2017 14:24
Если информация поступил законным путём, а не с помощью тотального нарушения прав человека, то это нормально. Если нет, то совокупное зло будет больше, чем нераскрытый притон. (-)  < Илья-2035 >   [194]   27-06-2017 16:44
К сожалению, психика человека так устроена, что при совершении противоправных действий, человек сам формирует своё поведение таким образом, которое будет направлено на его поимку. Так и с притонами, (+)  < arbat46 >   [225]   27-06-2017 16:49
Для безопасности надо, чтобы все по домам сидели, а выход на улицу - только по пропускам. А дышать только по разрешению. (-)  < Scud >   [280]   27-06-2017 14:39
Причём исключительно из своего баллончика)) Ещё и чек на заправку газом предъявлять надо будет)) (-)  < arbat46 >   [204]   27-06-2017 14:48
Оперативная работа - мать профилактики. Оперативная работа деградировала до нуля. Потому создаётся её видимость. (+) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [245]   27-06-2017 14:18
Вы считаете анализ трафика невозможен? Или его без толку анализировать? (-)  < arbat46 >   [207]   27-06-2017 14:25
Как и сейчас - постфактум. В силу кучи причин (-)  < decarch >   [201]   27-06-2017 14:40
А для этого анализа есть механизмы? Пусть даже постфактум. (-)  < arbat46 >   [200]   27-06-2017 14:50
Конечно, как в цивилизованных странах. Суд выписал ордер на основании аргументов следствия, и с этим ордером топают к оператору. Оператору вручается ордер, и на его основании он предоставляет (+)  < Илья-2035 >   [200]   27-06-2017 15:01
Согласен, что злоупотребление имеет место, но, думаю, что они связаны только с теми, кто имеет к ним доступ. Сомневаюсь, что всякий может иметь туда доступ - это раз. Второе - это то, что каждый (+)  < arbat46 >   [235]   27-06-2017 15:11
Чушь. В вашей схеме доступ к информации - это товар. И никакие проверки не помогут. Все схемы работают по всей вертикали. От крыши наверху до простого исполнителя. (-)  < Илья-2035 >   [193]   27-06-2017 15:18
К сожалению, сама информация как и доступ к ней стали самыми ценными аспектами в жизни. (-)  < arbat46 >   [236]   27-06-2017 15:23
И? (-)  < Илья-2035 >   [185]   27-06-2017 15:25
Ценность всегда определяется тем или иным эквивалентом. (-)  < arbat46 >   [188]   27-06-2017 15:26
Ленин использовал молоко для тайнописи, в школе рассказывали (-)  < Editor (ex-starshina) >   [204]   26-06-2017 17:46
А какое отношение это имеет к мессенджерам? (-)  < arbat46 >   [200]   26-06-2017 21:02
Он намекает, что молоко тоже надо запретить. (-)  < mail >   [234]   27-06-2017 05:07
Глубоко копнул. (-)  < arbat46 >   [224]   27-06-2017 08:55
Ленин же месседжи товарищам переправлял из тюрьмы (-)  < Editor (ex-starshina) >   [207]   26-06-2017 22:36
Это уже ближе к шифровке, вероятно. (-)  < arbat46 >   [217]   27-06-2017 08:57
А Телеграмм что делает? (-)  < xReason >   [216]   27-06-2017 09:22
Типа шифрует. (-)  < arbat46 >   [217]   27-06-2017 10:35
Вторая часть мерлезонского балета или, в Кремле прокомментировали возможную блокировку Telegram (+) (URL) < arbat46 >   [268]   26-06-2017 16:35
Дуров в ответе на этот пассаж прав... (+)  < kkm >   [280]   26-06-2017 15:19
Ключевая часть фразы "Как и много чего еще не было..." (-)  < arbat46 >   [188]   26-06-2017 16:34
- (-)  < arbat46 >   [212]   26-06-2017 14:52
Над ПОЧТУ РОССИИ закрыть, ведь бумажные письма никто не отменял, а софт для их чтения в конвертах еще не написанtongue sticking out smiley (-)  < Visa >   [214]   26-06-2017 13:41
Это просто вы об этом, вероятно, не знаете. (-)  < arbat46 >   [194]   26-06-2017 14:21
Пусть теперь запрещают телефоны - ведь с помощью телефонов могут общаться террористы. Пусть запрещают магазины - ведь там террористы могут купить что-нибудь для изготовления бомбы. (-)  < 812 >   [233]   26-06-2017 12:46
У таких структур вопрос стоит не о запрете, а о контроле. (-)  < arbat46 >   [211]   26-06-2017 14:21
Контролировать получается только инакомыслящих, трындящих по телефону, террористов не удаётся. Более сложная задача. spinning smiley sticking its tongue out Потому запрещать. tongue sticking out smiley (-)  < Илья-2035 >   [197]   26-06-2017 14:26
Думаете не потянут? (-)  < arbat46 >   [227]   26-06-2017 14:45
Абсолютно необходимо запретить общественный транспорт, закрыть все вокзалы и аэропорты. Террористы используют их для совершения терактов. (-)  < Илья-2035 >   [217]   26-06-2017 13:04
Взрывов можно было бы избежать, находись бомба и детонатор в безвоздушном пространстве (вакууме). Воздух надо запретить! (хотя бы из метро его откачать) smoking smiley (-)  < nils >   [213]   26-06-2017 13:15
Осколки в безвоздушном еще резвее разлетаются... А денатору воздух не нужен там свой окислитель есть.. (-)  < Prizer >   [180]   26-06-2017 13:20
Не запретить, а укрепить.. Бетоном, бронёй и т.п. Двери в подъездах укрепили, домофоны повесили, теперь там все спокойно.. (-)  < Prizer >   [222]   26-06-2017 13:09
По домофонам злодеи тоже могут общаться между собой. Запретить! (-)  < Ржевский >   [189]   26-06-2017 16:39
Залить бетоном. Отличная мысль. Можно вместе с поездами и пассажирами. Для безопасности. (-)  < Илья-2035 >   [184]   26-06-2017 14:08
Боюсь, что бетона на всех не хватит. "Золотой" проект получится. (-)  < arbat46 >   [189]   26-06-2017 14:50
В этой стране все проекты золотые. И всегда вылезают за смету. (-)  < Илья-2035 >   [209]   26-06-2017 16:15
Определение "за сметой" это своего рода развитие......для определённого контингента. (-)  < arbat46 >   [297]   26-06-2017 16:40
Питерский стадион - отличная иллюстрация перерасхода сметы spinning smiley sticking its tongue out (-)  < Илья-2035 >   [181]   26-06-2017 17:38
Там тоже был перерасход на безопасность? (-)  < arbat46 >   [258]   26-06-2017 21:04
Перерасход всегда один. На виолончели. (-)  < Илья-2035 >   [193]   27-06-2017 00:25
Ага, и на барабаны Страдивари. Как в анекдоте. (-)  < arbat46 >   [216]   27-06-2017 09:00
И самое главное! Надо запретить одежду, ведь пояс смертника прячут под ней (-)  < Илья-2035 >   [202]   26-06-2017 12:57
Обалдеть какая новость для закоренелых домоседов, которые в мгновение ока превратятся в заядлых тусовщиков))) (-)  < arbat46 >   [220]   26-06-2017 14:47
Интересно, что это заявление появилось после того, как Роскомнадзор стал переписываться с Дуровым открытыми письмами. Совпадение? (-) (Пока еще трезвое мнение!)  < Erneo >   [218]   26-06-2017 11:10
Просто Дуров вовремя не успел прокси к свой погремушке прилепить, вот и тянут время, чтобы случайно реально не заблокировать программу, которая и так по-умолчанию все сливает кому надо. (-)  < mail >   [221]   27-06-2017 05:12
Причем это так смешно выглядит, все эти заказухи для формирования общественного мнения в нужный момент (-)  < nils >   [203]   26-06-2017 11:44
Не думаю. Скорее это просто сигнал для повода усилить контроль за мессенджерами, вплоть до закрытия их использования на территории РФ. Вопрос в том, насколько это технически осуществимо? (-)  < arbat46 >   [207]   26-06-2017 11:12
Говорят, Zello работает, несмотря на блокировку. (-)  < Илья-2035 >   [183]   26-06-2017 12:19
Плохая новость... (-)  < arbat46 >   [196]   26-06-2017 14:20
Для бастовавших дальнобойщиков или тех, против кого они бастовали? (-)  < Илья-2035 >   [343]   26-06-2017 14:27
А вы как думаете? (-)  < arbat46 >   [232]   26-06-2017 14:44
Вопросом на вопрос не отвечают. Впрочем, вопрос был риторический. (-)  < Илья-2035 >   [192]   26-06-2017 14:47
Вы в этом уверены? --> (-) (URL) < arbat46 >   [206]   26-06-2017 14:57
Я уточнял, но согласен. (-)  < Илья-2035 >   [205]   26-06-2017 16:21
Спасибо за информацию. (-)  < arbat46 >   [204]   26-06-2017 16:32
Скорее вопрос - правда это или нет =) (-)  < decarch >   [218]   26-06-2017 11:23
Это не вопрос. Единственный вопрос - это контроль над пользователями со стороны государства. Прогнётся Telegram или нет. (-)  < Илья-2035 >   [198]   26-06-2017 12:21
На этот вопрос есть ответ-Дуров не будет регистрироваться в РФ. Он не стал даже переводить интерфейс на русский. %% пользователей из РФ ничтожно мал. И он прав, что блок телеграмм приведет к переходу (+)  < stepan2 >   [243]   26-06-2017 13:55
Это уже повод для получения тех или иных результатов =) (-)  < arbat46 >   [195]   26-06-2017 11:24
Они просто не всё написали: "Да мы читали их переписку, но с их чёртовым сленгом и хромающей орфографией ни фига не поняли!" (-)  < Kloin >   [203]   26-06-2017 11:11
Можно в легальном мессенджере переписываится стикерами.. Стандартный набор позволяет общаться с избыточностью.. (-)  < Prizer >   [214]   26-06-2017 11:19
Как в "прослушке"? Люди Марло переписывались ММС с циферблатом часов, стрелки кодировали место встречи? (-)  < stepan2 >   [202]   27-06-2017 12:50
А Телеграмм считается нелегальным? (-)  < arbat46 >   [190]   26-06-2017 11:22
Не сотрудничает с властями.. (-)  < Prizer >   [205]   26-06-2017 12:00
Но законом же он не запрещён к использованию. Или это ошибочное мнение? (-)  < arbat46 >   [206]   26-06-2017 12:01
Те. легальный? (-)  < Илья-2035 >   [227]   26-06-2017 12:18
Т.е. у вас тоже сомнение? (-)  < arbat46 >   [190]   26-06-2017 14:18
У меня нет сомнений, мессенджер не может быть легальным или нелегальным по определению. Он может быть уязвимым или неуязвимым с точки зрения доступа к информации пользователей. (-)  < Илья-2035 >   [193]   26-06-2017 14:21
Мессенджер - это по для передачи информации. Вопрос о его легальности, к сожалению, возможно не оформлен законодательно. Пока. (+)  < arbat46 >   [250]   26-06-2017 14:25
Легальность в этом контексте означает доступ к чужой информации. Не может быть легальных и нелегальных средств передачи информации на самом деле. (-)  < Илья-2035 >   [198]   26-06-2017 14:29
А если по постановлению суда? (-)  < arbat46 >   [183]   26-06-2017 14:43
Речь идёт о постоянном, неконтролируемом никем доступе. СОРМ так и работает. Кстати, суд проштампует любое спущенное ему решение. (-)  < Илья-2035 >   [196]   26-06-2017 14:48
Т.е. проблема в неподготовленности желаемого контроля? (-)  < arbat46 >   [201]   26-06-2017 14:58
Нет. В самом принципе, т.е. в возможности доступа к чужой информации. А способы формализовать контроль вторичны. (-)  < Илья-2035 >   [184]   26-06-2017 16:19
С точки зрения безопасности органы эту информацию не считают чужой. Опять формализация. (-)  < arbat46 >   [276]   26-06-2017 16:38
При демократии органы безопасности работают на граждан, важно их мнение, а не мнение спецслужб. При авторитаризме - наоборот, соответственно важно мнение спецслужб, а не граждан. (-)  < Илья-2035 >   [190]   26-06-2017 17:53
А какие примеры по первому случаю? (-)  < arbat46 >   [251]   26-06-2017 21:01
Отсутствие СОРМ, как лицензионного требования. (-)  < Илья-2035 >   [202]   27-06-2017 00:27
И в чём глобальная выгода граждан от этого? (-)  < arbat46 >   [227]   27-06-2017 08:56
Соблюдение и уважение их прав. (-)  < Илья-2035 >   [200]   27-06-2017 09:26
А граждане готовы объективно оценивать и регулировать вопросы их безопасности самостоятельно без учёта мнения и опыта спецслужб? (-)  < arbat46 >   [296]   27-06-2017 10:37
При демократии граждане выбирают своих представителей, которые защищают их права. Нанимают правительство. Если наёмные работники не справляются, их увольняют и нанимают других. Спецслужбы по (+)  < Илья-2035 >   [207]   27-06-2017 11:38
А главное при такой модели государства - это благосостояние каждого отдельно взятого гражданина такой "сказочной" страны))) (-)  < arbat46 >   [217]   27-06-2017 13:25
Главное в таких совсем не сказочных странах, возможность людей определять, как им жить. (-)  < Илья-2035 >   [204]   27-06-2017 15:06
Это уже пошла философия и обществоведение. Самое интересное, что любое общество предполагает иерархию, а как следствие и контроль. Всегда найдутся такие, кто не захочет жить по установленным правилам (+)  < arbat46 >   [194]   27-06-2017 15:21
Да, именно на самотёк. Ибо люди способны самоорганизовываться и определять свою жизнь. А вам главный вопрос? А кто осуществляет контроль и почему? Кто контролирующих уполномочил? (-)  < Илья-2035 >   [188]   27-06-2017 15:25
Попробуйте спустить на самотёк хотя бы домашние дела. Так для разминки))) Вам "теория государства и права" даст ответ ибо ничто не делается просто так ввиду того, что опять, к сожалению, все действия (+)  < arbat46 >   [215]   27-06-2017 15:30
Самозванцам =) ? Страна огромна и богата всеми ресурсами, но если люди смогут самоопределяться и самоорганизовываться, то власть пойдёт лесом, как любой нахлебник и дармоед? (-)  < decarch >   [204]   27-06-2017 15:40
А как возможна самоорганизация без контроля? По каким критериям вы будете оценивать корректность результатов этого процесса? (-)  < arbat46 >   [200]   27-06-2017 15:57
Чей контроль и на основании чего? Хоть нормальное ТСЖ, хоть частный дом, хоть кусок земли и хутор.... (+) (IMHO)  < decarch >   [197]   27-06-2017 16:09
Как говорил профессор Преображенский:"Если мы все будем мочиться мимо унитаза, то в туалете возникнет разруха". Перечитайте))) (-)  < arbat46 >   [209]   27-06-2017 16:11
Литературщина здесь не причём. Свободный человек сам отвечает за свою жизнь. Он может реализовать свои цели/мечты (поддерживать порядок в квартире) или стать бомжом (мочиться мимо унитаза). Он (+)  < Илья-2035 >   [222]   27-06-2017 16:42
К сожалению, литература - это удобоваримый способ изложения жизненных принципов и течений, которые происходят в ней. Другое дело, что вам это может не нравится, но это уже второй вопрос. (+)  < arbat46 >   [192]   27-06-2017 16:48
Ошибаетесь. Шаг в сторону и неучастие в этой ярмарке тщеславия. Это про власть (-) (Пока еще трезвое мнение!) (-)  < decarch >   [201]   27-06-2017 17:04
Вы имеете ввиду монашество или отшельничество?)) (-)  < arbat46 >   [197]   28-06-2017 09:03
Жизнь гораздо многогранней, чем деление на чёрное/белое, свой/чужой, хорошо/плохо... Во всяком случае у людей с более сложной, чем у ленточного червя психикой (-) (Внимание! Kомпетентное мнение!)  < decarch >   [195]   28-06-2017 10:11
И как вы представляете жить в стороне от общества, но многогранно пользоваться его окружением? Философствуете, батенька?)) (-)  < arbat46 >   [202]   28-06-2017 10:14
Нет. На своём опыте самодостаточного человека, а не овоща (-)  < decarch >   [196]   28-06-2017 10:29
И вы не пользуетесь благами цивилизации?)) Ну вы просто сама самодостаточность))) (-)  < arbat46 >   [178]   28-06-2017 10:33
Совершенно верно! Но Вы-то всё понимаете иначе и предлагаете поставить в каждом подъезде по Швондеру для контроля, подслушивать-контролировать во имя какой-то эфемерной идеи общей безопасности. (+) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [210]   27-06-2017 16:26
И здесь ваша правда. Только это потому, что вы похоже как и профессор законопослушный гражданин, тогда как есть и другие элементы общества, которые требуют контроля и из-за которых вынуждены страдать (+)  < arbat46 >   [237]   27-06-2017 16:32
Элементарно: кто контролёр? Кто уполномочил его быть им? Откуда известно, что у контролера нет своих интересов, что он компетентен? Люди свободны и способны строить свою жизнь без указок с небес. (-)  < Илья-2035 >   [189]   27-06-2017 16:01
Государство и его устройство осуществляет контроль, а его законодательная часть уполномочивает его в этом. (-)  < arbat46 >   [187]   27-06-2017 16:08
Ещё раз. "Самотёк" предполагает самоорганизацию, т.е. человек сам распоряжается у себя дома, организует свою жизнь. А вы предлагаете пустить в дом контролёра, который будет распоряжаться в вашем доме. (+)  < Илья-2035 >   [243]   27-06-2017 15:36
У вас контроль уже есть дома в виде счётчиков воды, электроэнергии. Есть законодательство, которому вы, как добропорядочный гражданин (по крайней мере, я надеюсь smiling smiley), подчиняетесь. И как ни прискорбно (+)  < arbat46 >   [194]   27-06-2017 16:03
Счётчики - это всего лишь удобство для продающей компании (вода, электричество, газ) Но почему-то часто за счёт потребителя.А ст.9 Конституции гласит, (Пока еще трезвое мнение!) (+)  < decarch >   [218]   27-06-2017 16:31
Потребитель тоже в накладе не остаётся. Вы можете отказаться от контроля. Тех же счётчиков воды и платить по общедомовому, возможно даже переплачивая. И что вы выберете: платить за своё с контролем (+)  < arbat46 >   [193]   27-06-2017 16:42
Вырыл колодец (скважину) - вода. Ветряк, солнечные батареи - электричество. С газом сложнее - нужно очень много коров для выработки метана =) Априори - человек свободен и неподсуден, Но государство (+) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [210]   27-06-2017 16:58
Где скважину-то рыть? Во дворе многоэтажного дома?))) Ценю ваш юмор: спасибо за искру радости утром))) (-)  < arbat46 >   [191]   28-06-2017 09:02
Конечно же речь о частном доме, а не о жителях "человейника" Неужели невдомёк (-) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [187]   28-06-2017 09:57
А будет ли рентабельно солнечные батареи или ветряк? Вы видимо этим вопросом не интересовались))) В части скважины - это всё прекрасно, но как описывалось ранее, счётчиков в частных домах нет. (+)  < arbat46 >   [212]   28-06-2017 10:08
Вы видимо читали не внимательно - я не один раз упоминал и частный дом, как основную форму независимости от вездессущего государства, сующего свой нос в частную жизнь (-)  < decarch >   [185]   28-06-2017 10:34
Уверяю вас, что не получится у вас быть независимым в частном доме. Одна электроэнергия чего вам будет стоить. А газ? Будете баллонами закупать и якобы не зависеть от поставщика. А д/т или бензин тоже (+)  < arbat46 >   [208]   28-06-2017 10:51
В России - нерентабельно, если только дом не находится в ну очень ветренном месте. Но, и в самом ветренном месте случается штиль/шторм, без внешней сети и счётчика никак. (-)  < Kloin >   [191]   28-06-2017 10:17
Согласен. У нас на дачах чел в соседнем селе поставил по приколу. На вопрос о стоимости улыбается и сказал, что "далеко не три копейки", добавив, что сделал ради прикола. (+)  < arbat46 >   [233]   28-06-2017 10:28
Бред. Вы не в теме. Даже своими руками элементарно, вы же наверно речь ведёте про рукожопых представителей? Проблема (повторяю) в рациональном сбережении (вот это сложно и стоит денег). (-)  < decarch >   [199]   28-06-2017 10:38
К сожалению, когда заканчиваются аргументы, то начинается навешивание ярлыков))) Посмотрите на ваше предложение по ссылке --> (+) (URL) < arbat46 >   [203]   28-06-2017 10:47
Ещё раз повторю, хоть уже и произносил эту фразу - Вы не в теме. И даёте ссылку для лохов типа: Нужно поехать за картошкой - купите Майбах... (+) (Ошибочка!)  < decarch >   [237]   28-06-2017 11:26
Не смею спорить, профессор! (-)  < arbat46 >   [211]   28-06-2017 13:52
Малооборотные дают энергию для холодильника и тв. Естественно, вместо ТВ можно выбрать другой потребитель - комп, например. Основная проблема больше в рациональном аккумулировании энергии. (-) (Пока еще трезвое мнение!)  < decarch >   [176]   28-06-2017 10:27
Нужна площадь для этого на участке и деньги. Если человек живёт не в городе, то поверьте, что у него забот хватает и без таких вещей. Другое дело, когда прикол, но это уже не из области экономии и (+)  < arbat46 >   [211]   28-06-2017 10:32
По ящику сказали, пока работает.. Будем посмотреть.. (-)  < Prizer >   [190]   26-06-2017 12:08
Думаю, что они дадут срок для латания "дыр". Если они вообще есть. (-)  < arbat46 >   [198]   26-06-2017 14:19
Ну пригласили бы в "кабинет"......им бы перевели с "удовольствием"winking smiley) (-)  < arbat46 >   [193]   26-06-2017 11:14
the finger smiley (-)  < abc >   [205]   26-06-2017 11:12


Перейти к: Список конференций•Список сообщений•Поиск•Вход на форум
Array
Sorry, only registered users may post in this forum. Только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
Нажмите для входа
Настройка отображения форума
This forum powered by Phorum.