Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 :  "Ячейки" [ Ячейки ] [ Билайн против МТС - Мегафорум - Tele2 ] [ Виртуальные операторы ] [ Устройства мобильной связи ] [ Железо и провода ]
[ Мобильная связь: покрытие и качество ] [ Барахолка ] [ Клуб "Старые Сell-ки" ] [ 3G против 4G - архив 2003-13 ]
[ "На чердачке" - блог секретов мобильной связи ] [ Клуб "Курилка" ] [ Участники ] [ Правила поведения ] [ Нарушители ]
[ Попали на Ячейки из Яндекс или Google? Зарегистрируйтесь и спросите! ]

[ new! Новый клип выложен 08.01.2024 Авторские рок-баллады от основателя Ячеек. Смотрите клипы, подписывайтесь. ]

---

---

Сколько уж лет прошло с тех пор, когда то ТВ крутился ролик МТС "Лучше экономно говорить, чем дорого молчать", а воз и ныне там... Как метко было подмечено! (+)  < FreeStyler >   [335]    24-02-2003 20:58

Все что ты написал это же для бедненьких, те что не бизнес и не вип.5 баксиков не пропало и славно.А выже крутые и богатые зачем на бедненьких смотрите как те мучаются? Кхе, не уже ли вы еще видите их? (-)  < Greg >   [237]    24-02-2003 21:09

Greg, это ты про меня написАл, что я "крутой и богатый"? :-))) Лестно, конечно, но только мимо, увы... У меня Летний, у жены -- Авангард (буду менять на Оптиму), у отца в Ростове ещё один Летний. Все ежемесячные расходы на связь -- баксов 50, не больше. (  < FreeStyler >   [171]    24-02-2003 21:15

50 уйоф? Разве только при условии, что есть еще один телефончик, корпоративный такой ;-) (-)  < GGM >   [170]    25-02-2003 00:21

Ну сорри я старался не переходить на личности,но есть некие слои из высокооплачиваемых работников и руководителей кто соответствует формулировке.Я тоже не вылезаю за 50 на 3-х телефонах, но стараюсь минимизировать.А операторы заставляютплатить больше.(+)  < Greg >   [187]    24-02-2003 21:31

Ну многие бы не отказались от пе-ре-но-си-цы, так как иногда в командировках и из-за отсутствия переносицы вынуждены на тарифе с меньшим количеством минут сидеть... (-)  < NoN >   [136]    24-02-2003 21:21

Наслаждайтесь "экотомным разговором", только непонятно, к чему Вы вдруг пол "дорого молчать"? Где Вы увидели дороговизну? )) (-)  < Serviceman >   [205]    24-02-2003 21:07

Всё познаётся в сравнении. Вот Лайн 100 против Оптимы+ 100. (+)  < FreeStyler >   [170]    24-02-2003 21:26

Сейчас вы правы, но не забывайте: (+)  < NoN >   [191]    24-02-2003 21:32

Сравнивать можно многое, но я спрашивал про "дорого МОЛЧАТЬ"... Где молчание то??? )) (-)  < Serviceman >   [154]    24-02-2003 21:29

Вам, кстати на ваш же вопрос и ответили. Объяснили где дорого. Хватит изворачиваться (-)  < Mouse >   [137]    24-02-2003 21:42

А Вы в кавалерии не служили? )) (+)  < Serviceman >   [198]    24-02-2003 21:53

Г-н Serviceman, ничего личного, конечно, но изворотливость у Вас -- на уровне опытного работника ЦК КПСС! :-))) Сказывается "старая закалка" :-) Ваш вопрос тремя ветками выше: "Где Вы увидели дороговизну?" Вот я Вам и показал, где! :-) (-)  < FreeStyler >   [188]    24-02-2003 21:35

Точно такой же упрек можно бросить и Вам. Там было ДВА вопроса. Вы выбрали лишь один, а от первого "отмазываетесь", переходя на мою личность... )) (-)  < Serviceman >   [156]    24-02-2003 21:39

А про "молчание" (не в буквальном смысле, конечно, но близко к тому) я как раз вёл речь в корневом постинге это ветки. Я же объяснил, что, на мой взгляд, МТС стимулирует говорить, а Би Лайн -- держать телефон для каких-то других целей :-) (-)  < FreeStyler >   [154]    24-02-2003 21:45

Это Ваша трактовка, на мой взгляд, превратная... (+)  < Serviceman >   [168]    24-02-2003 21:51

На новых тарифах МТС консервация номера, увы, не предусмотрена. А про "необъективность" -- ну так все мы люди :-) Но та сравнительная таблица цен, по-моему, субъективностью не страдает. (-)  < FreeStyler >   [168]    24-02-2003 21:57

Консервация действует только в зимний период, скоро эти телефоны автоматически разблокируются, а правила Би - всегда (-)  < Путин >   [191]    24-02-2003 21:57

Это не меняет сути дела - консервация, как средство удержания абонента... (+)  < Serviceman >   [159]    24-02-2003 22:02

МТСовцы видят + для МТСа, Билайновцы - для Би. :-))) (-)  < Просто папаша Макс >   [169]    24-02-2003 22:12

МТС какой-то странный, ей богу.... (+)  (Тема свернута автоматически)  < Alex-Sv >   [416]    24-02-2003 18:47

Сравнительная таблица новых тарифов МТС с Летним и Санни внутри (+)  < Путин >   [324]    24-02-2003 21:45

Думаю, вместо лапшеразвешательных ,99 можно смело было писать ближайшее целое число... (-)  < Антон >   [198]    24-02-2003 23:56

А добавь еще Авангард, а ? Рульно получилось, вполне наглядно... (-)  < TOnOP >   [161]    24-02-2003 23:21

Ох, как нипадеццки в Санни звонки в МО стОят! (-)  < FreeStyler >   [192]    24-02-2003 21:53

"И кто его знает, на что намекает..." (с) песня такая... )) (+)  < Serviceman >   [464]    24-02-2003 19:19

Сергей, не бережете Вы себя, выходные ведь, а Вы с утра тулуп на себя и обходить округу в поисках непонятной рекламы. Отдохнули бы, выпили бы пива с друзьями, сходили в кино. (-)  < Vlad >   [202]    24-02-2003 20:21

Не придумавайте!! Просто возвращаясь домой с автомойки стоял на светофоре перед щитом... )) (-)  < Serviceman >   [160]    24-02-2003 20:29

Ага - тонкий намек. Теперь прямой номер в МТСе полагается только при 400 минутах трафика. А в ИССЕ переход на оптиму пока не прикрутили. :-)))) (-)  < Просто папаша Макс >   [151]    24-02-2003 19:25

А разве к "Элите" с "Президентом" не подключают? На сайте эти планы пока в списке актуальных... (-)  < Pago >   [155]    24-02-2003 19:54

Подключают, до 26 февраля, спешите (-)  < 3G >   [155]    24-02-2003 19:56

Не верю я в прямые номера, не видно в них смысла, разве только в микрофоне :-), по-другому там не дозвониться... (-)  < Pago >   [147]    24-02-2003 20:05

Вот сволочи а? блин не могли что-гибудь прикрутить к элите что по вкусней - нет вообще закрывают.Теперь билайн кого-то кому надо прямой и не дорого встретит супером 100 и 30.Мтс переливают из пустого в порожнее тарифы оптимы почти не изменились ...тупизм  < Greg >   [226]    24-02-2003 19:50

Да уж телефончик у девушки (или юноши - сейчас трудно разобрать) внушаетъ подозрение, что тарифчики б/у ... (-)  < NoN >   [181]    24-02-2003 19:24

Продолжаем стенания по поводу рекламы МТС? ))) (-)  < Путин >   [190]    24-02-2003 19:23

Стенания это у Вас и Ко... )) (+)  < Serviceman >   [156]    24-02-2003 19:48

Я понимаю такую рекламу как рекламу бренда, изредка попадаются отдельные крупицы информации. Главное, что вранья нет, нет искажения фактов. У многих прочих реклама действует по принципу "Не обманешь, не продашь", здесь этого нет, и слава богу :-))) (-)  < Pago >   [181]    24-02-2003 20:17

Точно так же мы, как рядовые потребители, не можем получить конструктивные ответы от Вас на рекламу Би (-)  < Путин >   [142]    24-02-2003 19:53

Дык насколько нам всем известно, Сервисмен не рекламист, а ремонтник утопленных мобил.... думаю, что в рекламе, он ни бум-бум.... посему и не отвечает... правильно делает. А вопросы у него правильные. Я тоже ни хрена не понимаю, что МТС хотел сказать свое  < Alex-Sv >   [151]    24-02-2003 20:07

Не, утопленников ремонтировать стремно... ( (+)  < Serviceman >   [163]    24-02-2003 20:24

Я вот тоже увидел плакат "МНОГО ВОПРОСОВ? СКАЖИ OFFSHORAM.NET". Что прорекламировали? (-)  < Путин >   [197]    24-02-2003 20:13

Сайт трудно было набрать?... (-)  < NoN >   [199]    24-02-2003 21:07

Не трудно, но на улице это непонятно, согласись. (-)  < Путин >   [167]    24-02-2003 21:32

Да, но она и предназначена для того, чтобы увидив зашли на сайт.. (-)  < NoN >   [149]    24-02-2003 21:34

Вот и МТС предлагает позвонить в справочную или зайти в офис ознакомиться с новыми тарифами, а вовсе не лицезреть на лысых охранников на экране ТВ (-)  < Путин >   [155]    24-02-2003 21:54

Во... видишь..... тоже непонятки. И с МТС непонятки..... ацтой, короче все это...... (-)  < Alex-Sv >   [141]    24-02-2003 20:15

Сергей, а в рекламе Бизнеса и VIP какие телефоны? (-)  < 3G >   [166]    24-02-2003 19:52

На щитах не видно, а в роликах не разобрать... (-)  < Serviceman >   [150]    24-02-2003 20:26

На щите с красным галстуком (Бизнес) - Гнусмас. Дишовенький такой. (-)  < GGM >   [141]    24-02-2003 20:52

Скорее всего из Vip-а торчал samsung A300 (-)  < NoN >   [181]    24-02-2003 21:14

Возможно... Будет возможность - посмотрю подробнее... ) (-)  < Serviceman >   [175]    24-02-2003 21:12

Может ли телефон "в старости" стать прожорливей? (+) (+)  < Кардиолог >   [244]    23-02-2003 08:50

Бывает (+) (+)  < Vahmurka >   [178]    24-02-2003 19:53

Просто выработался ресурс батареи (+)  < Andrey444 >   [236]    23-02-2003 14:18

не подходит: я же говорю, что телефон новую батарею жрёт также быстро, как и старую! (-)  < Кардиолог >   [254]    24-02-2003 21:16

падтверждамс (-)  < Propan-Butan >   [159]    23-02-2003 22:04

Это настройки той сети чья симка стоит в этом телефоне.Бывает они отключают "сон" и приемник в телефоне все время включен вот и жрет больше.А так приемник просыпается на короткое время слушать пейджинг нет ли вызова итд.Эксперименты сетевиков возможно...  < Greg >   [198]    23-02-2003 13:33

Вряд ли... второй телефон той же марки с той же СИМкой и теми же батареями работает дольше... (-)  < Кардиолог >   [170]    24-02-2003 21:17

о таких прецедентах не слышал, но теоретически, наверно, пробой какого-нить конденсатора или сырость внутри телефона могут, если "повезет", не снижая заметно работоспособность, сильно увеличить непроизводительный разряд батареи (-)  < Alexander >   [194]    23-02-2003 10:56

Может стал эксплуатир. дальше от БС или в подвальных помещениях ?! (-)  < Евгений >   [169]    23-02-2003 10:34

Тэкс, по идее, Билайн должен отстреляцца Лайн-200 и Лайн-400 (-)  < Alex-Sv >   [289]    24-02-2003 19:50

Не должен!! так будет прямое столкновение тарифов и "нездоровая" конкуренция, которая никому не нужна... (-)  < NoN >   [170]    24-02-2003 20:01

а щас у них кривое столкновение тарифов? ))) И здоровая конкуренция? )) (-)  < Alex-Sv >   [163]    24-02-2003 20:03

СВ, такой большой, а людей разводить не научился (+)  < NoN >   [161]    24-02-2003 20:07

Да уж...... ну дык не моя профессия - разводить людей ( (-)  < Alex-Sv >   [168]    24-02-2003 20:09

Этим у вас менегеры занимаются? (-)  < NoN >   [200]    24-02-2003 20:10

а то! они у нас ого-го! )) (-)  < Alex-Sv >   [186]    24-02-2003 20:11

Опс, ясно к кому не надо идти... (-)  < NoN >   [165]    24-02-2003 20:18

Почему "должен"? (-)  < 3G >   [173]    24-02-2003 19:54

по понятиям (-)  < Alex-Sv >   [180]    24-02-2003 20:02

3 ТП с федеральными номерами - маловато будет! (-)  < dfed >   [161]    24-02-2003 19:53

Взял себе МТС-САННИ. 0880 звонил и три бизи словил ... НАЧИНАЕТСЯ!(+) (+)  < PAR >   [368]    23-02-2003 21:54

Бизю по 0880 к системной бизе практически не имеет никакого отношения. А GPRS в тестовой эксплуатации :-) (-)  < Vahmurka >   [166]    24-02-2003 20:05

Бизи по системным телефонам типа асса итд итп нормальное явление.Реально если захочешь проверить звони на номера мгтс или на контрольные (отключенные или забокированные номера мобилок) или лучше на действующие.0880 не объективно, бывает что асса глючит. (  < Greg >   [171]    23-02-2003 22:46

А в Би такого не было! Это минус МТСу(-) (-)  < PAR >   [131]    23-02-2003 23:54

Ой ! да не надо сяо говорить ерунду.Такие системные телефоны например в б+ 697 или 696 регулярно бизят и отлупают.Да в последнее время практически все время работают.Но простите с декабря 2000 обеих операторов таг глючило и плющило что не надо все заного.  < Greg >   [139]    24-02-2003 00:12

Никогда не пользовался БИ+!!! :-)(-) (-)  < PAR >   [149]    24-02-2003 00:29

Кхе :-) везет....а тут многие хлебнули.Сейчас практически нет различий что однако приятно. (-)  < Greg >   [183]    24-02-2003 00:36

Дык в Би много чего нет. Там и дозвона с города вообще нет. (-)  < Spleen >   [166]    24-02-2003 00:00

С этим я соглашусь... с моей, скажем не самой плохой АТС 924, дозвон на Би с 3-7 раза... бесит ужасно, но связываю с пожаром. Надо пользоваться альтернативным дозвоном. (-) (-)  < PAR >   [185]    24-02-2003 00:34

А на что жалуетесь? (-)  < КуКу >   [154]    23-02-2003 22:39

Это тебе не повезло.... у меня до 7к доходило, когда работало. Мож антенку внешнюю надо? (-)  < Spleen >   [172]    23-02-2003 22:31

Ну телефон полную шкалу показывает. В Би тоже. Результаты разные. Мегазвон даже при полной шкале медленнее, но все это единичные мои измерения... так, что... (-) (-)  < PAR >   [157]    23-02-2003 23:53

У меня дома мегафона совсем не стало... проклевывался раньше а теперь сдох! Зато МТС в 200 метрах БС поставили! (-)  < Spleen >   [151]    24-02-2003 00:03

Правильно... у кого больше денег?:-) А где дороже? Чуешь разницу?(-) (-)  < PAR >   [139]    24-02-2003 00:31

А че Билайн не взял? (-)  < Vlad >   [144]    23-02-2003 22:15

Про Билайн все знаю!:-) Да и GPRS там платный. Неинтересно(-) (-)  < PAR >   [138]    23-02-2003 23:51

Так и в МТС с марта должен быть платный. (-)  < Vlad >   [171]    24-02-2003 01:23

СУСОВ сказал до лета бесплатно. (-)  < Spleen >   [136]    24-02-2003 01:41

Не должен!!! Качество хуже Бишного. :-) (-) (-)  < PAR >   [140]    24-02-2003 01:32

где? (-)  < Propan-Butan >   [142]    23-02-2003 22:00

Ну вот наконец-то выложили и Оптиму на сайте МТСа!!! (-)  (Тема свернута автоматически)  < Просто папаша Макс >   [225]    24-02-2003 12:04

Залез сейчас в МТСную ИССУ - переход на Оптиму еще не прикручен, но стоит любопытное указание о переходе на Бизнес и смене ГФП. (+)  (Тема свернута автоматически)  < Просто папаша Макс >   [361]    24-02-2003 14:29

Уважаемый, Serviceman! (+)  < Крот >   [299]    23-02-2003 01:21

Я догадываюсь, что некоторым очень приятно ощущать себя ответственным за все, что делается в компании... )) (+)  < Serviceman >   [210]    24-02-2003 19:40

у Вас телефон неисправен (-)  < Propan-Butan >   [146]    23-02-2003 22:07

Извините, но Вы, видимо, воспринимаете Сервис-центр Би Лайн, в котором работает Сервисмен, за службу, которая в МТС отвечает за справки абонентам. В Би Лайн Сервис-центр занимается РЕМОНТОМ телефонов. (-)  < Ivanych >   [146]    23-02-2003 20:49

А где он вообще упоминал про МТС? При чем тут МТС? Или это ты так выебнулся??? (-)  < Artemk@ >   [127]    24-02-2003 11:29

А при чем здесь сервисмен? Он что, начальник СС? (-)  < lelic >   [134]    23-02-2003 08:51

А разве у вас нет корпоративного менеджера? Зачем вы звоните 611? (-)  < walt >   [148]    23-02-2003 06:54

Нет, конечно! В Би есть персональный менеджер только у "Super GSM" и "1000 за $100". А в корп. отделе предлагают звонить на 611. (-)  < Крот >   [161]    23-02-2003 11:09

А зачем так категорично? У нас на корпе есть персональный менеджер, например... (+)  < Gan >   [132]    23-02-2003 11:39

Сомневаюсь, что это персональный менеджер для корпа. Скорее всего на ваши супер-гсмы дали одного менеджера, заодно съэкономили :-)) (+)  < Крот >   [130]    23-02-2003 12:22

Напрасно. Суперы у нас появились после создания корпа. Менеджер с тех пор не менялся. А с менеджером нам, наверное, действительно повезло -- не на что жаловаться. (-)  < Gan >   [140]    23-02-2003 12:44

Готовьтесь. Сейчас Вам будут объяснять, что Вы просто не умеете чётко и однозначно формулировать свои вопросы, а суперпрофессиональная АС тут совершенно ни при чём. Вам сильно повезёт, если отделаетесь только этим... (-)  < FreeStyler >   [147]    23-02-2003 01:26

Ну, скажите мне, что новые тарифы МТС отстой?!?! (+)  < 3G >   [563]    24-02-2003 18:04

Смотря с кем сравнивать (+) (+)  < NoN >   [167]    24-02-2003 18:32

А если взять кривой Бизнес-400 и прямой Пр. Частный ))))))) все сразу видно.... (+)  < Alex-Sv >   [231]    24-02-2003 18:35

Не буду кричать о покрытии (ибо пох). НЕТУТЬ в МФ прямых номеров и опаньки. И чё толку сравнивать? ((( (-)  < Аким >   [170]    24-02-2003 18:40

Сравни кривой прием-дружеским и бизнес-400 (фед) и поймешь что опсоса из трех букв нужно на три буквы послать с такими тарифами... (-)  < NoN >   [226]    24-02-2003 18:44

Я начну пытаться понимать што-либо, когда некий опсос пару миллионов в Москве подключит...(+) (+)  < Аким >   [150]    24-02-2003 18:50

Саш, там далеко не грошовая экономия... если учесть, что многим из Би и МТС тратится на валидол нужно помимо затрат на оплату входящих... (-)  < NoN >   [198]    24-02-2003 18:53

ну как это нет? у меня вон есть ))))) да еще и симпатичненький (-)  < Alex-Sv >   [157]    24-02-2003 18:41

Ну малоль чё у меня есть. Вот нужен был номерок под задачу и....без МФ задачу решили ))) (-)  < Аким >   [206]    24-02-2003 18:42

задача - "девочки по вызову"? ;-))) (-)  < Alex-Sv >   [205]    24-02-2003 18:45

Задача - доп. связь между офисами (+) (+)  < Аким >   [152]    24-02-2003 18:47

15 у.е. для такой задачи - не деньги! ...Ни МТС ни Би ничего подобного не могут предложить... (-)  < NoN >   [139]    24-02-2003 18:50

А кстати, могли бы два ультралайта взять и между собой они бы обтрепались бы (-)  < Alex-Sv >   [171]    24-02-2003 18:49

Теперь.... усё.... Пусть мальчик пишит себе "Волки, волки!!!" По-Маяковски-решительно отрежу Станиславское "НЕ ВЕРЮ!" (-)  < Аким >   [224]    24-02-2003 18:52

Ацтой! (-)  < Alex-Sv >   [165]    24-02-2003 18:24

Намана (надоели они все...) - (-)  < Аким >   [178]    24-02-2003 18:25

(Enter Сорвался) - Кто чего другого ожидал? Я думал - хуже будет... (-)  < Аким >   [177]    24-02-2003 18:26

Все равно, по определению, ацтой! ))))) (-)  < Alex-Sv >   [167]    24-02-2003 18:33

Аргументы есть или они Вам не нужны? (-)  < 3G >   [185]    24-02-2003 19:32

Вопрос за покупку телефончика Сонет - работает ли CDMA-KA.RU ? (+)  < Shang Tsung >   [234]    24-02-2003 13:22

Я никого не рекомендовал! (-)  < Mouse >   [153]    24-02-2003 18:22

А классно новые ролики МТС перекликаются между собой! Например, тётя из Оптимы звонит охраннику из VIP, бегущему рядом с машиной! Интересно, какие ещё будут взаимные связи? :-) (-)  < FreeStyler >   [327]    24-02-2003 15:42

А у охранника-то поди Джинс )))) (-)  < Alex-Sv >   [166]    24-02-2003 16:52

Чувак попал конкретно! Теперь ему тетка каждый раз будет звонить и говорить, какие шмотки она выбрала. Хорошо, что моя этот ролик не видела :-))) (-)  < suntehnik >   [165]    24-02-2003 15:54

Поскольку на всех новых "народных" тарифах МТС льготы (нехилые!) начинаются в 20 час, не будет ли теперь МТС регулярно "лежать" с 20 до, скажем, 20.30? (-)  < Grigor >   [390]    24-02-2003 15:34

Для очень народных есть джинсы . Переходы + новые подключения на оптима (без оптима.день) нескоро положат сетку. (-)  < NoN >   [169]    24-02-2003 15:44

Даже если оставить в стороне рассуждения о запасе коммутационной ёмкости, всё равно для этого нет оснований: вряд ли можно ожидать, что на новые тарифы перейдёт или подключится сразу несколько миллионов человек. (-)  < FreeStyler >   [154]    24-02-2003 15:39

Тем боле, интересны эти тарифы в осн. для людей у кот. проблемы с гор. телефоном. Думаю у них щас масса др. вариантов (не буду называть их вслух) ))) (-)  < Аким >   [149]    24-02-2003 15:45

Хм.. Лично меня, как пользователя Летнего, МТС не обидел, похоже Может, проглядел где-нить мелкую подлянку? (-)  < TOnOP >   [247]    24-02-2003 14:18

Чес говоря не заметил. "День" чуть слаще (в мелочах) (-)  < Аким >   [153]    24-02-2003 14:19

Аналогичного мнения. :-))) (-)  < Просто папаша Макс >   [169]    24-02-2003 14:21

А вот с Авангарда прям и не знаю - срываться али нет.... (+)  < Аким >   [143]    24-02-2003 14:24

Я тоже... сидел считал - никаких особых выгод от перехода с Авангарда не вижу... Никак не пойму, где же именно МТС подлянку подложил (-)  < Basilisk >   [169]    24-02-2003 14:47

Вначеле думал 5 исх.сек убрали. Вроде на месте. Я вот чего... новые Джинсы гляну, очевидно тоже скоро будут, а там поглядим. (-)  < Аким >   [155]    24-02-2003 14:48

Торопиться никогода не надо - это точно! И ещё, возник вопрос... (+)  < Basilisk >   [174]    24-02-2003 15:03

Вечером звонки в город + входящие ну очень дешево (0.075) (-)  < Grigor >   [203]    24-02-2003 15:14

Вечерние звоки по городу дёшевы )) (-)  < Аким >   [206]    24-02-2003 15:11

А честно говоря - намудрили... (-)  < Аким >   [152]    24-02-2003 15:12

Тоже считаю, что с Авангарда уходить не стоит. (-)  < КуКу >   [197]    24-02-2003 14:27

---

За десять минут эту страницу просматривали: abc(1) Alex51(11) AlexanderF(2) ilia1979(1) lacoste(1) ministr(2) mk =)(4) Serjio(1) soteg(5) srg985(1) Бичок(2) пересмешник(1) Ржевский(1)

---